«Вот уже 4 года, как распространяется абсолютная ложь о сражающихся лопатами, голодных и оставшихся без патронов солдатах и заправленной водой бронетехнике…»
Сегодня, впервые с момента отставки, третий президент Армении Серж Саргсян дал большую пресс-конференцию. Темой беседы с журналистами явилась Апрельская четырехдневная война 2016 года. В ходе общения, со стороны СМИ было задано порядка двух десятков вопросов, а длилась пресс-конференция три часа! В течение всего этого времени экс-глава государства четко излагал факты, свою позицию по конкретной ситуации, аргументировано комментировал слухи, которыми успели обрасти события четырехлетней давности, и не скрывал своего искреннего сожаления в связи с людскими потерями, которые понесла армянская сторона в ходе апрельских боевых действий.
Именно с воздания дани уважения и памяти – погибших и живых участников апрельской войны 2016 года, Серж Саргсян и начал пресс-конференцию. Для начала он зачитал свое вступительное слово, с которым выступал на заседании комиссии по расследованию апрельской войны 2016 г. В нем экс-президент, в частности, заявил о том, что вопреки нежеланию многих его единомышленников, явиться на заседание комиссии, он, тем не менее, решил придти. И пришел туда исключительно с одной целью – посмотреть в глаза тем членам комиссии, которые много раз выражали предвзятые и некорректные мнения относительно апрельских событий. «Я пришел, чтобы понять есть ли кто-нибудь, кто имеет хоть малейшие сомнения относительно победы армянской стороны в Апрельской четырёхдневной войне, кто может профессионально обосновать, как потерявший свои элитные подразделения Азербайджан победил, а отразившая широкомасштабные атаки многочисленными примерами несказанной храбрости армянская сторона – побеждена?..», — пояснил он.
И продолжил: «Может возникнуть вопрос, почему я до сегодняшнего дня всеобъемлюще и публично не касался всевозможных вопросов Апрельской войны и спекуляций на эту тему. Скажу прямо: вначале не было в этом необходимости, а затем – целесообразности. В этом причина, что я предлагал провести обсуждение Комиссии с моим участием по завершении чрезвычайного положения: чтобы после слушаний иметь возможность в присутствии средств массовой информации коснуться темы и передать нашей общественности полноценную информацию по сути проблемы…».
В своем вступительном слове Серж Саргсян четко разъяснил видение ситуации касательно того, чья сторона выиграла, а чья проиграла в апрельском противостоянии: «Прежде, чем я отвечу на вопрос, победили мы или проиграли в апрельской войне, задамся вопросом: а возможно ли было предотвратить войну или избежать её. Я убеждён: это было невозможно. Почему? Потому что Азербайджан не был готов к какому-либо приемлемому для нас компромиссному варианту. Потому что Азербайджан не был готов, и, я уверен, сейчас также не готов принять право граждан Нагорного Карабаха определять статус своей страны свободным волеизъявлением. Таким образом, был всего один путь для того, чтобы избежать войны: пойти на односторонние уступки, что, естественно, даже не обсуждалось, и было неприемлемо. Этот путь был не для нас…
Сверхзадачей было изменить ход переговоров. Они хотели доказать, что проблема имеет военное решение, а то, что переговоры не протекают в их пользу, лучшим образом доказал Ильхам Алиев в октябре 2016г. во время заседания правительства Азербайджана, сознавшись, что международное сообщество за закрытыми дверями вынуждает его признать независимость НКР».
Кроме того, по словам третьего президента Армении, Азербайджан хотел нейтрализовать то обстоятельство, что Арцах является стороной конфликта, самым сильным доказательством чего является подписанный в 1994г. трёхсторонний документ о перемирии. Ну, и в-третьих, Азербайджану было важно изменить в психологии своего народа, а также в армии — комплекс побеждённого, трансформировав его в сильного, победившего, и осуществить противоположное в Армении, заменив позицию победителя, на комплекс побежденного, слабого. «Достигли они своей цели, или нет?», — задается риторическим вопросом экс-президент.
И констатирует: «Понесённые на поле боя неудачи не позволили Азербайджану поставить армянскую сторону и международное сообщество перед «свершившимся фактом» и заставить вести переговоры с желаемой для них точки и по их повестке. В переговорах произошёл прорыв, но по той повестке, на которой мы настаивали ещё с 2013 года: создать международный механизм расследования нарушений перемирия. Алиев также после апрельской войны был вынужден согласиться с этой действительностью в Вене, а затем в Санкт-Петербурге. Кстати, это было одним из важнейших компонентов оставленного нашими властями наследия».
Таким образом, по словам Сержа Саргсяна, в результате апрельской агрессии Азербайджан понёс громадные потери не только на фронте, но и в дипломатической сфере. Было доказано, что Азербайджан не в состоянии решить проблему военным путём. А, кроме того, понеся неудачи на поле боя, Азербайджан был вынужден сесть за стол переговоров с участием России.
«От нас ожидалось, чтобы мы согласились на азербайджанское предложение о подписании нового соглашения о перемирии. Но мы отвергли, настояв, чтобы подтвердился бессрочный характер майского перемирия 1994г., то есть мы отказались заключить документ о новом перемирии, которым Арцах фактически был бы вытеснен в качестве равноправной стороны конфликта. Позже мы получили также чёткую позицию сопредседателей – в распространённом ОБСЕ официальном заявлении, в котором ещё раз подчёркивался бессрочный характер Трёхстороннего перемирия 1994г.», — отметил во вступительном слове экс-президент.
По словам Саргсяна, посредством войны Алиев намеревался поднять боевой дух собственного народа и армии и создать некую легенду о «победе». С этой целью были даже сформированы специальные группы для быстрой популяризации ожидаемых успехов. Однако, ничего из этого не вышло, благодаря храбрости наших воинов. В этой связи собеседник отметил, что ему «больно наблюдать, как в последние годы некоторые силы внутри нашей страны служат реализации этой цели»: «Уже четыре года создаются и распространяются мифы, абсолютная ложь о сражающихся лопатами, голодных и оставшихся без патронов солдатах и о бронетехнике, заправленной водой вместо дизельного топлива. Это просто стыдно, даже с точки зрения достижения политических целей!».
«Так была ли, с учетом всего вышесказанного, апрельская война для армянской стороны победой или явилась поражением? Для меня это никогда не было вопросом, поскольку, исходя из результата, я уверен: это наша победа, победа всех нас, — заявил Саргсян в своем обращении. — Эффективно ли работало наше военно-политическое руководство? При определённых недостатках, почти все военные, политические, государственные и гражданские звенья проявили себя наилучшим образом. А относительно недостатков и уроков существует совершенно секретный доклад МО РА и ГШ ВС РА, который, предполагаю, был доступен также членам Комиссии».
«Можно ли было не согласиться с установлением перемирия и полностью восстановить исходные позиции? Думаю, что да. Но велика была вероятность, что у нас будет несколько десятков новых жертв, новых родителей, потерявших своих сыновей, осиротевших детей, вдов… Возможно ли было не согласиться с установлением перемирия и дополнительно наказать Азербайджан, расширив зону безопасности новыми территориями?», — задается вопросом собеседник. И тут же отвечает, что не исключая вариант успеха, это все же было бы авантюризмом, чреватым непредсказуемыми последствиями, вплоть до начала широкомасштабной войны. Следствием чего, могли бы быть тысячи, а может, и десятки тысяч жертв, разрушенные города и сёла…
«С учетом всех этих обстоятельств я, как Верховный главнокомандующий, опираясь на мнения министра обороны РА, начальника ГШ ВС РА, президента и командующих Армии обороны Арцаха, принял решение согласиться на установление перемирия», — пояснил он в завершении своего вступительного слова.
Журналисты буквально засыпали Саргсяна вопросами. В связи с акцентом экс-главы государства на достижениях в ходе переговорного процесса в прошлом, представители СМИ интересовались, а как обстоят дела на дипломатическом «фронте» сейчас?
«Переговорный процесс по урегулированию карабахского конфликта зашел в тупик, что увеличивает вероятность войны», — заявил собеседник. По его мнению, июльская эскалация в Тавуше, на армяно-азербайджанской границе была одним из последствий этого тупика. Такие столкновения не способствуют долгосрочному решению проблемы.
Касаясь переговорного процесса, экс-президент подчеркнул, что окончательное урегулирование предполагает принуждение Азербайджана к миру со стороны международного сообщества. Саргсян уверен, что Баку добровольно никогда не согласится на независимость Карабаха. Он в очередной раз напомнил, что еще осенью 2016 года азербайджанский президент Ильхам Алиев говорил, что в кулуарах Баку заставляют признать Карабах. Саргсян считает это признание Алиева одним из показателей тогдашних успехов армянской дипломатии.
Меж тем, говоря о недавних событиях в Тавуше, Саргсян заявляет, что их никак нельзя сравнивать с апрельской войной 2016-го. Одно дело масштабные боевые действия на отрезке протяженностью более 200 километров, и другое – военное столкновение в пределах нескольких сотен метров. «Я очень рад, что наши Вооруженные силы в очередной раз проявили себя с лучшей стороны. По крайней мере, сейчас никто не может сказать, что наши ВС не боеспособны. Процесс улучшения позиций не прекращался с момента прекращения огня 1994 года. Перед апрельской войной были проведены работы на многих участках, в Араратской области, Вайоц Дзоре, Сюнике, Тавуше, а также на линии соприкосновения. Спросите об этом у генералов Левона Ераносяна, Оника Гаспаряна, Григория Хачатурова. Просто мы делали это тихо, без лишнего шума», — добавил Саргсян.
Комментируя слухи касательно того, что армянской стороне якобы заведомо была известна достоверная информация о нападении 2016 года, он отметил, что эти слухи распространялись людьми, которые не имели возможности ознакомиться с полной информаций об этом и предшествовавших событиях, в том числе с информацией разведки.
«Или же, если имелась такая информация, то у этих людей нет четкого представления о том, что такое разведданные. Нам заранее не было известно, что Азербайджан готовит крупномасштабную операцию. В этом вопросе имеем дело с недоработкой нашей разведки. И это уже чисто профессиональный вопрос. Но даже самые лучшие разведывательные структуры в мире не могут располагать полной информацией. Думаю, нет сомнений в том, что одна из лучших спецслужб в мире — это разведывательная служба США, которая не располагала предварительной информацией о трагедии 11 сентября», — аргументировал третий президент.
Коснувшись вопроса, который ранее задавал премьер-министру Н. Пашиняну журналист BBC о «военных преступлениях» против Азербайджана и о том, не хочет ли армянская сторона извиниться, Серж Саргсян ответил: «А почему мы должны извиняться перед Азербайджаном. За то, что мы, следуя букве закона, мирно пытались осуществить наше право на самоопределение, а они направили против нас банды и пытались задавить нас оружием?! За то, что они расположили свои огневые точки в населенных пунктах, обстреливая мирное население?! За это нам просить прощение?! У меня и моих боевых товарищей нет комплексов, не позволяющих просить прощения, но для этого должны быть основания. Нам же нечего стыдиться. Мы стыдились бы, если не защищали свои дома, если бы сидели в Ереване и распевали песни «Степанакерт-Степанакерт». Вот тогда мы должны были бы извиниться, но перед нашим народом и, прежде всего, перед теми парнями, которые ценой жизни отстаивали каждый метр земли!». Иллюстрируя ситуацию прошлых лет, экс-президент напомнил, что до мая 1992 года на Степанакерт падало до 350 снарядов и ракет в день!
Журналистов интересовали также подробности заключенного в 2016-м перемирия. Экс-президент рассказал, что ему позвонил тогдашний начальник Генштаба ВС Армении Юрий Хачатуров и сказал, что ему в свою очередь звонил российский коллега и сообщил, что азербайджанцы готовы встретиться и поговорить о перемирии. Генерал Хачатуров заявил российскому коллеге, что готов ко встрече в Тбилиси, поскольку в случае возобновления боевых действий, оттуда было бы проще и быстрее вернуться. «Ведь именно он руководил боевыми действиями, что, кстати, у него очень хорошо получилось. Я в целом доволен работой Генштаба и лично работой Хачатурова, — сказал Саргсян — Однако, Хачатурову отказали, заявив, что азербайджанцы хотят встретиться в Москве. 5 апреля в Москве состоялась встреча, в которой принимал участие начальник Генштаба ВС Армении генерал Юрий Хачатуров. До этой встречи мы договорились, какой должна быть наша максимальная цель и какая минимальная», — сказал Саргсян.
Максимальной целью было требование от азербайджанцев вернуться на исходные позиции, с чем они понятно, не согласились — после стольких потерь оправдать свое возвращение на прежние позиции было бы сложно. В итоге, армянская сторона достигла задачи минимум: что нового соглашения подписываться не будет, и что режим прекращения огня 1994 года останется в силе. По словам Саргсяна, фактически армянская сторона отказалась от нового документа, в котором, по сути, Карабах был бы вытеснен как равноправная сторона конфликта.
Представители СМИ не преминули напомнить экс-главе государства о его невыполненном обещании признать независимость Нагорного Карабаха, данное им 2 апреля 2016 года, спустя несколько часов после начала активных боевых действий, в ходе встречи с послами стран ОБСЕ в Ереване.
«Я очень хорошо помню все свои обещания. Вооруженные силы Армении — гарант безопасности Нагорного Карабаха, и Армения использует все, чтобы защитить население Карабаха. Я и сейчас убежден, что если будет полномасштабная война, то Армения обязана признать независимость Карабаха», — отметил он. Однако, по его мнению, это должно быть оправданным решением, исходящим из ситуации. Когда же уже в первый день боевых действий армянская сторона, благодаря стойкости и мужеству солдат и командиров, приостановила азербайджанское наступление, то излишняя расторопность в вопросе признания могла бы помешать дальнейшим успехам армянской дипломатии. «Армения признала бы независимость Нагорного Карабаха, если бы Апрельская война 2016 года длилась дольше», — сказал он.
Отвечая на вопрос касательно того, почему в ходе Апрельской войны в Карабахе не были пущены в ход оперативно-тактические ракетные комплексы «Искандер», Саргсян заявил, что «Искандеры» не выстрелили, поскольку апрельские действия не были масштабной войной: «Это были масштабные боевые действия, но не война. Если бы мы использовали «Искандеры», то образно говоря, это стало бы выстрелом из пушек по воробьям. «Искандер» — очень мощное оружие, и его первоочередная миссия заключается в сдерживании противника».
У бывшего президента также поинтересовались, что он имел в виду, когда в апреле 2016 года в Берлине он говорил, что армянский солдат воевал оружием 80-х. Саргсян напомнил, что Германия в том году председательствовала в ОБСЕ. По его словам, заявление вызвало различные спекуляции, в первую очередь со стороны тех, кто не знаком с оружейной темой: «В переводе с дипломатического языка это означало, что уважаемые члены ОБСЕ, хотя вы закрываете глаза на то, что Баку вооружен до зубов, наши бойцы способны защитить свою родину».
По словам третьего президента, едва ли есть такая страна в мире, в арсенале которой не было бы оружия 80-х: «Оружие 80-х есть в арсеналах самых богатых стран. Но я не хочу углубляться в эти примеры. Констатируем лишь, что на сегодня почти вся бронетехника Армянской армии, почти все стрелковое оружие — производства 80-х годов. Более того, в нашем арсенале и армиях многих других стран есть даже оружие 40-х и 50-х гг.».
Коснувшись вопроса существовавшего в дни апрельской войны недостатка в вооружении, Серж Саргсян отметил: «Не только в апреле 2016 г, но и сейчас, не только мы, но и все ВС всегда испытывают необходимость в лучшем, более современном вооружении. Это очевидно. Но в апреле 2016 мы впервые использовали столько вооружения, сколько нашли необходимым командиры. Недостатка не было. Были проблемы с некоторыми, менее современными, но это не было помехой для победных действий. Для всех, кого интересует вопрос топлива, питания, сообщу, что еще в дни российско-грузинской войны 2008 года мы ввезли из Ирана огромное количество дизельного топлива, бензина и зерна, которого хватило не только до апреля, но и вплоть до моей отставки, это было госрезервом. Вдобавок, Минобороны также делала накопления, и в дни апрельской войны имело достаточный неприкасаемый резерв».
Бывший президент заявил, что немалое содействие в вооружении Армении оказала Россия, в частности, безвозмездно предоставив военно-техническую помощь в размере 50 тысяч тонн в 2010-2018 годах! Он также прокомментировал заявление премьер-министра Никола Пашиняна о роли Москвы в апрельской войне 2016 года – тогда, будучи еще депутатом, Пашинян заявлял, что война началась с ведома и одобрения России. Якобы это было сделано для того, чтобы вынудить Ереван пойти на территориальные уступки Баку и тем самым привлечь Азербайджан в ЕАЭС.
«Когда люди распространяют непроверенные, компрометирующие идеи, мнения относительно союзников, это имеет очень глубокие последствия. И не только в этот момент. Россия — наш стратегический союзник. Заявлять подобное — значит обвинять своего союзника в провоцировании войны, то есть в предательстве. Это непозволительно», — сказал Саргсян.
По его словам, это особенно недопустимо с учетом того, что Россия оказала огромное содействие как союзник. Он напомнил, что в 2010 году в ходе госвизита тогдашнего президента РФ Дмитрия Медведева был подписан дополнительный протокол, по которому российская база в Армении взяла на себя дополнительные обязательства. До этого 102-я РВБ была ответственна за внешние границы СНГ, а с 2010-го взяла ответственность за всю границу Армении. Плюс к этому взяла ответственность по содействию в обновлении арсенала ВС Армении.
«До апрельских событий 2018 года мы получили более 50 тысяч тонн военно-технической помощи. Когда речь идет о военно-технической помощи – это значит, что ты за нее не платишь», — отметил Саргсян.
«В таких условиях говорить о том, что Россия подтолкнула и знала об Апрельской войне – думаю, было результатом ошибки. Нельзя делать подобных заявлений», — сказал экс-президент. По его словам, в том числе из-за наличия «Искандера» Азербайджан не пошел на более масштабную войну в апреле 2016 года: «Несколько военных городков были досягаемы для азербайджанской артиллерии, но почему-то они не использовали эту возможность. Потому что осознавали, каким мог быть ответ. А ответ был бы очень прямым – ракеты «Искандер» долетели бы до Баку или Гянджи. И после этого неизвестно, смогло бы азербайджанское руководство пережить потери в плане внутренней политики».
Саргсян пояснил, что причиной заблуждения относительно роли Москвы является уверенность многих в том, что Россия могла одним звонком в первый же день остановить боевые действия: «Но откуда такая уверенность? Азербайджан не подчиненный России. Да, у Москвы есть возможность политического и другого принуждения. Но, возможно, военные действия продлились именно 4 дня, чтобы азербайджанцы убедились, что они не могут военным путем решить вопрос Нагорного Карабаха».
Экс-президенту был также задан вопрос о том, будучи во время Апрельской войны Верховным главнокомандующим, чувствует ли он вину за жертвы с армянской стороны, а также каков критерий оценки победы в этой войне.
В этой связи Серж Саргсян заявил, что считает неправильным спекулировать жертвами из политических соображений: «Каждый из нас, вне зависимости от того, президент он или верховный главнокомандующий, журналист или простой гражданин, не может напрямую сказать, что он никогда не ошибался… Просто ошибки людей, чиновников, которые ежедневно принимают множество решений, безусловно, более видны… Я могу сказать, что не вижу с моей стороны или со стороны командующих ВС такой ошибки, о которой сегодня стоит говорить. Мы победили в Апрельской войне, а критерий оценки – это провал планов Азербайджана. Критерий оценки — то, что президент противоборствующей страны публично заявляет о том, что его вынуждают признать независимость Нагорного Карабаха. Критерий оценки победы — заявления посредников, когда они говорят, что поведение Азербайджана было недопустимым».
