Новая война в Закавказье может закончиться взятием Еревана?

Как понимать претензии Баку на армянские, иранские и российские земли

Материал комментируют: Геворг Мирзаян, Камран Гасанов

Азербайджан имеет территориальные претензии к большинству соседних государств, заявил исполняющий обязанности премьер-министра Армении Никол Пашинян, пишет svpressa.ru (19.07.21).

«Здесь вопрос не только в Армении. Сейчас они говорят о „Западном Азербайджане“, у них есть „Южный Азербайджан“, „Северо-Западный Азербайджан“ и так далее. Список „Азербайджанов“ очень широк, и я думаю, что это угроза не только безопасности Армении, но и региона в целом», — сказал он на совместном брифинге с главой Европейского совета Шарлем Мишелем.

Тут следует немного пояснить. Южный Азербайджан — регион на северо-западе Ирана, с преобладающим азербайджанским, курдским и талышским населением.

Стоит отметить, что термин «Азербайджан» изначально, еще со времен империи сефевидов использовался в отношении всех мусульманских ханств Закавказья и Иранского Азербайджана, однако применительно к нынешней Азербайджанской республике он начал использоваться лишь в 1918-м, после распада Российской империи.

Уже после распада СССР в Азербайджане начались разговоры о необходимости присоединения к стране иранского региона, в частности, с этой идеей носился «Народный фронт» во главе с тогдашним президентом Абульфазом Эльчибеем. Между тем определенные силы в Иране считают необходимым объединение двух Азербайджанов, но в составе Ирана.

Впрочем, едва ли Баку на полном серьезе когда-либо выставит территориальные претензии Тегерану, если страны е окажутся втянуты в геополитические потрясения. А вот Армении…

Напомним, в одном из последних выступлений президент Азербайджана Ильхам Алиев назвал Занзегур (Сюникскую область Армении) и Эривань — историческими землями Азербайджана. Действительно, на территории нынешней Армении в разное время располагались мусульманские ханства, в начале 20 века между азербайджанцами и армянами шла война за Зангезур и Карабах, однако советская власть в итоге оставила Сюникскую область Армении, а Карабах и Нахичевань — Азербайджану. Стоит отметить, что различные политические силы в Азербайджане всегда призывали забрать еще и Зангезур, однако немного странно, когда об этом публично заявляет президент страны.

Тем более, что после того, как Армения проиграла войну и потеряла почти весь Карабах, в ее нынешнем состоянии перманентного политического кризиса, она может лишиться и Зангезура. К этому призывают пользователи Интернета, в частности, недовольные тем, что Ереван не выполняет обязательства по открытию «зангезурского коридора» — трассы, соединяющей Нахичевань с остальной территорией Азербайджана. Кроме того, вновь участившиеся обстрелы на линии соприкосновения в Карабахе дают почву для разговоров о том, что Баку может провести новую военную операцию, которая может и впрямь закончиться в Ереване.

— Присоединение Южного Азербайджана к Азербайджану — это пока может оставаться только на уровне идеи, — уверен кандидат политических наук, старший преподаватель Российского университета дружбы народов Камран Гасанов. —Потому что Иран очень мощное государство с мощной армией, его экономика пока держится. Такое возможно, если только Иран будет расчленен, распадется на несколько государств, в том числе Белуджистан, Курдистан, тогда территория Южного Азербайджана отойдет к северному. Но тут есть еще одно противоречие: да, в Иране немало сторонников тюркского единства, но они себя считают гражданами Ирана, они считают, что это Азербайджан должен войти в состав Ирана, потому что это они стояли у истоков создания государства, если смотреть на историю, Иран был создан как союз тюрок и персов, им долгое время правили тюркские ханы.

«СП»: — Ну, с южным Азербайджаном все понятно, а что Пашинян имеет в виду под «западным» и «северо-западным»?

— Под западным Пашинян, очевидно, имеет ввиду саму территорию Армении, которая некогда входила в состав Эриванского ханства, о чем регулярно напоминает Ильхам Алиев. Там было много мечетей, жило много мусульман, однако азербайджанцы были оттуда изгнаны в конце 80-х годов прошлого века. Ну а северный — это, очевидно, территория Дагестана, некогда входившая в состав государства сефевидов, и по Туркманчайскому договору от 1828 года, вошедшие в состав России.

«СП»: — Алиев серьезен, когда говорит, что «Занзегур и Ереван наши земли»? Или троллит? Алиев также раньше грозился «прорубить» зангезурский коридор, если Армения его не откроет. Как можно оценивать это заявление?

— Это, скорее всего, просто риторика. Вряд ли он всерьёз рассчитывает на возврат этих территорий. Граница давно сформирована, Россия признала Армению в этих границах, Армения входит в ОДКБ. Так что в текущих геополитических реалиях говорить об изменениях границ не приходится. Скорее всего, это ответ на заявления Пашиняна о том, что Карабах — это Армения.

«СП»: — Это не только Алиев говорит. Сегодня в азербайджанском сегменте сети модно рассуждать об «исторической справедливости»: мол, Зангезур большевики «подарили» Армении несправедливо… Насколько всерьез можно принимать эти рассуждения? Что важнее: признанные границы 1991 года или гипотетические рассуждения об исторической справедливости? И в чем она? Зангезур, Карабах, Нахичевань за свою историю были в составе разных государств, за них не раз велись войны, этнический состав населения постоянно менялся. Как найти правду?

— Эти разговоры ведутся везде: и в Азербайджане, и в Грузии, и в Армении — во всех новообразованных республиках. Это очень модно, потому что республики маленькие, хочется больше территории. Если покопаться в истории, да, конечно, тут есть и исторические обоснования, но я думаю, что лучше руководствоваться международным правом и этими границами, которые сформировались и был признаны в 1991 году. Иначе по такой логике Германия может заявить претензии на империю Карла Великого, включив свой состав Италию и Францию, а Франция, руководствуясь временами Наполеона, может заявить о претензиях на всю Европу. Это путь в никуда. Сегодня все передовые европейские державы перешли на формат развития экономики, мощь государства — это экономическое, финансовое развитие, инвестиции, торговля, а не расширение территорий. Если думать только этими категориями, далеко не уедешь.

«СП»: — Если гипотетически представить себе новую войну, может ли Армения лишиться уже своих территорий?

— Сама постановка вопроса несколько фантастическая. Начнёт ли Армения новую войну, еще и при своём нынешнем военном потенциале, — большой вопрос. И потом пока что в регионе господствуют Россия и Турция, и Армения вряд ли рискнет повторять старые ошибки. Учитывая, что под трехсторонним меморандумом стоит подпись Владимира Путина, едва ли Пашинян решится ещё раз раздражать Россию. Ведь если он это сделает, Россия может «слить» остатки Нагорного Карабаха и позволить азербайджанским военным полностью захватить территорию региона. Думаю, сегодня Армению все устраивает, ведь если бы не трехсторонние соглашения и российские миротворцы, Баку взял бы под контроль весь Карабах.

А так есть какая-то иллюзия, надежда на то, что с помощью российских миротворцев удастся выторговать какой-нибудь статус для Нагорного Карабаха, если не независимость, то автономию…

— В этих заявлениях ничего странного нет, — уверен доцент Финансового университета Геворг Мирзаян. — Такого рода ключевые вопросы безопасности, касающиеся выживания своего государства, элиты этого государства поднимают на переговорах со всеми мировыми лидерами. Ну и говорят об этих угрозах на всех площадках, до которых дотянутся. И то, что Пашинян говорит о территориальных претензиях Азербайджана к Армении на встрече с западными лидерами, не является чем-то из ряда вон выходящим.

«СП»: — А что он имеет в виду под «западным» и «северо-западным»?

— Западный — это территории Армении. Северо-Западный — это Южный Дагестан. Российская территория, которая тоже входит в карту «Великого Азербайджана».

Опять же, ничего странного в этом нет. У многих небольших народов, только-только получивших государственность (а Азербайджану, напомню, всего 30 лет) есть такие карты. Периодически о них вспоминают — например, когда придумывают историю своей государственности или же играют на разжигание местного национализма.

«СП»: — По словам Пашиянна, это угроза всему региону? Очевидно, он имеет в виду Иран? Есть ли угроза Ирану? В Азербайджане действительно немало деятелей, которые хотели бы отобрать регион у Ирана?

— Ну, в теории да. В Тегеране очень опасаются роста азербайджанского национализма среди иранских азербайджанцев — как из-за победы Азербайджана во Второй Карабахской войне, так и из-за подрывных действий Турции, чьим вассалом на сегодняшний день является Баку.

Это и угроза России, учитывая пантюркисткие интересы Анкары и ее претензии на контроль за мусульманскими регионами России. Северным Кавказом, Поволжьем и другими.

При этом надо понимать, что самому Азербайджану это не сильно надо. Богатое, светское государство — пусть и с нацистской идеологией — не управляется глупыми людьми, желающими ссориться со своими большими соседями. Однако, еще раз, Азербайджан тут несамостоятелен в принимаемых решениях.

«СП»: — А как насчет территориальных претензий к Армении? Алиев серьезен, когда говорит, что «Занзегур и Ереван наши земли»? Или троллит?

— Нет, он серьезен. Другое дело что он понимает все сложности получения этих территорий — Армения все-таки страна-член ОДКБ. И несмотря на то, что Россия проиграла Вторую Карабахскую войну Турции, она все-таки не капитулировала, и распускать ОДКБ не собирается. С другой стороны, у власти в Армении находится Никол Пашинян, который сначала сдал Карабах, а теперь сдает часть армянских земель (куда зашли азербайджанские войска). Ничего не делает для того, чтобы защитить суверенитет страны. А значит, у Алиева есть шанс.

«СП»: — То есть Азербайджан может попытаться отобрать территории?

— Нет, это невозможно. Армения — член ОДКБ. Прямое нападение на нее вынудит Россию реагировать даже без реакции самой Армении (как это было сейчас, во время азербайджанского вторжения). Просто потому, что на кону будет уже репутация России как великой державы.

Дмитрий Родионов