Авигдор Эскин: “Не вижу никакой связи между холокостом и геноцидом армян в Османской империи”

Из интервью с израильского эксперта и публициста московской газете «Ноев Ковчег».

-Почему Израиль, переживший холокост, не признает геноцида армян в Османской империи, по вашему мнению?
— Я вообще не вижу никакой связи между этими двумя явлениями. Есть две разные трагические страницы истории.

— Именно масштабы трагедии этих страниц истории и позволяют говорить о них в едином контексте…
— Я не знаю ни одного образованного и психически вменяемого человека, который бы спорил с тем, что в 1915 году сотни тысяч армян были зверски убиты и множество сотен тысяч изгнаны с родных мест. Никто с этим не спорит. В Израиле никто это не оспаривает. Если мы говорим о политической поддержке факта геноцида, то это вопрос отношений между Израилем и Арменией. Я посетил Ереван и Карабах, увидел все своими глазами. Надеюсь, что сумею поспособствовать улучшению этих отношений, тем более что имеются все предпосылки. Я с огромным уважением отношусь к Азербайджану. Я желаю Азербайджану мира и готов внести свою лепту в примирение между Арменией и Азербайджаном. Самое худшее, что может случиться с Азербайджаном, это неосторожные шаги, которые могут привести к военным действиям, потому что Армения на поле боя сильнее. Армяне воюют лучше, мы это прекрасно знаем.
Если Израиль завтра захватит какие-либо территории, например, Иордании, Ливана или Сирии, мы можем точно сказать, что это не будет способствовать установлению мира с арабским миром. Если Израиль будет продолжать удерживать свои нынешние территории, мира также не будет, потому что другая сторона мириться с этим не готова. Если Израиль отдаст какие-то территории кому бы то ни было, то это тем более приведет к кровавой войне, потому что другая сторона почувствует свою силу и решит, что Израиль сдается. Иными словами, что бы Израиль ни делал, мира не будет.
Но мы живем неплохо и без мира. В экономическом отношении Израиль – третья по стабильности страна в мире. Второе место в мире по инновациям в области хай-тека. Восьмое место — по влиянию и мощи. Израиль за 70 лет своего существования стал крупной мировой державой. Если в 1948 году в Израиле насчитывалось 600 тысяч евреев, то сегодня население страны составляет почти 7 миллионов человек. К сожалению, Армения не последовала примеру Израиля. Вместо того чтобы увеличивать количество населения страны, Армения потеряла половину своих граждан. И в этом разница между Израилем и Арменией. Армении надо было бы заняться именно этим вопросом. Я думаю, что сближение Армении с Израилем было бы полезным в том числе и для того, чтобы воспользоваться израильским опытом, как привлечь диаспору и превратить Армению с населением два миллиона в страну с населением 8-10 миллионов.
Армянам не надо ничего изобретать нового, они все умеют. Армяне имеют навыки и в сельском хозяйстве, и в науке, и в искусстве. Армянские таланты неиссякаемы. Армянский народ принес миру Комитаса, Сарояна, Мишеля Леграна. Ваш народ является для всего человечества особо ценным. И опыт Израиля, как строить государство, может быть вам очень полезен. Израиль со своей стороны мог бы у вас поучиться вот чему. В Израиле, к сожалению, мы сталкиваемся с тем, что какие-то группы населения выходят на демонстрации с требованиями чуть ли отдать арабам восточный Иерусалим. Совершенно немыслимо представить себе в Ереване демонстрацию с требованием отдать Карабах Азербайджану. Вот этому нам надо у вас поучиться.
И Армении хорошо бы изучить опыт Израиля, какие традиционные ценности нужно внедрять, на каких ценностях воспитывать следующие поколения, чтобы они чувствовали себя гордыми за свой народ. Многим не понравится то, что я сейчас скажу, но я скажу это от всего сердца. В первое десятилетие существования Израиля его сила была связана в первую очередь с тем, что мы сумели перебороть боль по холокосту, а для нас это была гибель 6 миллионов человек, это ни с чем не сопоставимо. Это треть народа, страшная цифра. Но в Израиле, как это ни покажется странным, мало об этом говорили. Старались думать о завтрашнем дне. Не обвиняли других, что нам плохо, а строили свое государство. Благодаря этой позиции была одержана победа в войне 1948 года и в войне 1967 года. Когда же эту тему холокоста начали активно муссировать, на состоянии национального духа это позитивно не сказалось. И в Израиле даже в определенный период появились определенные пораженческие настроения.
Строить национальную идею на том, что нас убивали больше других, нельзя. Это не ведет к национальному возрождению, национальной силе. Выставление этой боли на первый план – не ведет к национальному возрождению армян. А и армянам, и евреям национальное возрождение после стольких лет утраты государственности было необходимо. Поэтому я желаю армянам несколько перестроить отношение и к собственному национальному вопросу, и к миру. Взять на вооружение все лучшее, что вы создали на протяжении веков. Собрать его воедино и строить великую Армению. Надо найти великие страницы в собственной истории, и это не страницы, когда турки и курды устроили вам массовую резню. Великие страницы были еще 2000 лет назад. Это ваши умы, ваши философы, ваши писатели, ваши музыканты, ваши полководцы. Воспитывать следующие поколения надо не на постоянном обращении к преступной турецкой политике 100-летней давности, а на идее, что сегодня армяне способны стать народом-созидателем.