“В стране не может царить атмосфера вседозволенности”

Тема дня21/04/2018

“Вы видите, насколько сдержанно ведут себя правоохранители. Не хочу, чтобы организаторы прибегли к таким мерам, из-за которых правоохранительные органы будут вынуждены перейти к принуждению. Но в стране не может царить вседозволенность”, — заявил в интервью телеканалу «Шант» новоизбранный премьер-министр Серж Саргсян, касаясь сложившейся в стране ситуации.

“Когда в действиях людей нет логики, очень трудно понять, как будут развиваться события”

«Действие должно иметь цель. Хорошо, я в какой-то мере понимаю их цель, они не хотели, чтобы состоялось заседание Национального собрания, но оно состоялось. Теперь чего они хотят? Хотят войти в это здание и сами управлять? Предположим, в какой-то момент это им удастся. Что потом? Кто их признает? Они что, станут законной, легитимной властью? Серж Саргсян будет нелегитимным, раздражающим народ, а они успокаивающими народ и легитимными? Когда в действиях людей нет логики, очень трудно понять, как будут развиваться события. К сожалению, мы один раз прошли этот горький путь. Если они хотят, чтобы мы во второй раз его прошли, что мне сказать. Но и власти, и правоохранительные органы Армении также имеют этот опыт, и мы сделаем все, чтобы избежать этого», — сказал Серж Саргсян.
По его словам, в обществах всегда бывает недовольство. «В таких странах, как наша, это недовольство более острое, поскольку, к сожалению, уровень жизни не дает возможности людям удовлетворять свои желания. Но вы также заметили, насколько за последние годы выросли возможности граждан выражать свое недовольство. Это идет в пользу и власти, и остальных граждан», — сказал глава правительства, отметив, что вопрос в том, насколько это недовольство высказывается в соответствии с законом.
«Когда все соответствует букве закона, то нет никаких проблем. Но есть граница, которую не следует переходить, даже учитывая, что форма протеста, митингов, шествий и т.д. в какой-то степени ограничивает права и свободы других граждан и обществ. И правоохранительные органы, и власти, и граждане, которые не участвуют в протестах, немного притесняя себя, смиряются с этой мыслью. Но когда несколько сотен или даже тысяч людей пересекают черту мирных демонстраций и начинают мешать, просто непропорционально нарушают права других, возникает вопрос, почему родители должны беспокоиться, когда отправляют детей в школу, почему работающий человек на 3-4 часа должен опаздывать на работу только потому, что некоторые люди хотят создать нестабильность в стране. Несколько десятков человек решили обязательно создать нестабильность в стране. Вот в чем проблема», — сказал Саргсян.
Коснувшись того, как долго эта ситуация может продолжаться, премьер-министр выразил уверенность, что армянский народ — мудрый народ и всегда принимает правильные решения в таких ситуациях. «Мы видим, настолько сдержанными были правоохранительные органы во время этих демонстраций. Я бы не хотел, чтобы эта непропорциональность была нарушена настолько, чтобы правоохранительные органы были вынуждены прибегнуть к средствам принуждения. Вот в чем суть. Нет желания применять меру принуждения, но в стране не может царить вседозволенность», — сказал премьер-министр Армении Серж Саргсян.

“Мы никогда ни при каких условиях не пойдем на ограничение свободы»

“2017 год стал единственным, когда на улицах Еревана не было митингов, туристы спокойно могли приезжать, делать инвестиции, и в этот год был зафиксирован рост в 7,5%”, — сказал Серж Саргсян, отметив, что стране нужно всего несколько лет, чтобы экономический рост стал гораздо более заметным для людей. «Все равно, недовольство будет. Чем лучше человек живет, тем больше требований. Но задача в достижении такого уровня, чтобы люди могли осуществить хотя бы половину своих желаний», — заявил он.
На вопрос о том, мешают ли митинги экономическому росту, премьер-министр отметил, что если так выскажется, это станет поводом для разного рода интерпретаций. «Права и свободы граждан приоритетны. Эти первоочередные права, если они реализованы в границах разумного, никоим образом не мешают экономическому росту, но когда становятся несоразмерными, превращаются в пробки, не согласны? Если хотите поехать в Париж и вдруг узнаете, что там перекрыты улицы, поедете? Чтобы провести спокойно отдых, поедете в неспокойное место?» — отметил Саргсян. «Если вы инвестор, где станете делать инвестиции? Либо там, где получите сверхприбыль, либо там, где действуют законы. Зачем ехать туда, где беспокойно, где массы могут ворваться в мой офис и заявить, что ограничивают мою свободу. Речь о форме, а не ограничении свобод. Мы никогда ни при каких условиях не пойдем на ограничение свободы», — заявил премьер-министр.

“Почему это РПА не может выставить мою кандидатуру на пост премьера”

Обращаясь к первопричинам недовольства, послужившим основой для митингов, премьер заявил, что ему непонятно, почему Республиканская партия Армении не имеет права выставлять его кандидатуру на пост главы правительства. «Неясны причины недовольства, неясно, почему РПА не может выставить мою кандидатуру на пост премьера. Разве тут есть нарушение закона? Разве тут есть что-то противозаконное? Те, кто так считает, могли бы во время выборов получить больше голосов и выдвинуть на пост премьера ту кандидатуру, которая ими желаема», — заявил Саргсян. Он также отметил, что подобная риторика ему непонятна, так как по этой логике каждый раз, через некоторое время после выборов, будут появляться группы тех, которые будут говорить, что та или иная кандидатура им не нравится.
“Мой совет тем, кто не может: терпеливо подождать, посмотреть, как развивается страна, сделать выводы, и уже на следующих выборах проголосовать за другого. Кому-то, возможно, кажется, что власть – это удовольствие. Для меня власть – не удовольствие», — отметил Серж Саргсян. Он также подчеркнул, что в ходе выдвижения его кандидатуры на должность премьер-министра никакого принуждения в отношении его однопартийцев не было. «Я очень негативно отношусь к лести. Уверен, что в нашей стране нет человека, которому нравилась бы лесть. Но следует ли считать лестью то, когда руководящие органы партии единогласно решают выдвинуть чью-либо кандидатуру, в данном случае — мою, на пост премьер-министра? Спросите всех участников совещаний: были ли другие мнения, было ли принуждение? Конечно, ничего такого не было, никакого принуждения не было, было принято такое решение, и непонятно, почему вдруг партия не имеет такого права», — сказал Серж Саргсян.

В Армении никогда не было требования вешать портрет главы государства в государственных учреждениях

В Армении никогда не было и не может быть требования вешать портрет главы государства в школах и государственных учреждениях, отметил Серж Саргсян.
«Никаким правовым актом эти нормы не установлены, никакого принуждения не было. Но разве это было только в последние десять лет? Насколько я помню, я работал в разных системах правления, картины президентов были в моих кабинетах. Что плохого в этом? Это символ государства. Я не сторонник этого, если бы был, то принял бы правовой акт, сказав, знаете, это закон. Однако в этом плане нет никакого принуждения», — подчеркнул премьер-министр.
Отвечая на вопрос журналиста, не будет ли наказан директор какой-либо школы, если снимет портрет Сержа Саргсяна или президента Армена Саркисяна, премьер опроверг подобную возможность. «А за что нужно наказывать? Я думаю, что директор школы может также не повесить герб Республики Армения, не иметь в школе флага Республики Армения. Но ведь какое поколение он воспитывает? В конце концов, это поколение должно знать государственные символы. Среди них — фотография президента. Разве это настолько раздражает?» — сказал Саргсян, отметив, что во многих западных странах он видел портреты глав государств. «Это пришло с традицией, а не по принуждению. Почему мне должно нравиться видеть свой портрет, когда я вхожу в комнату? Какое в этом удовольствие, особенно если это раздражает людей? Моя цель — раздражать людей?» — отметил премьер-министр.

Пенсии и минимальные зарплаты будут повышены

“Эмиграция присуща не только Армении, но и всем постсоветским странам, Восточной и даже Западной Европе. Миграционные процессы происходят постоянно”, — сказал Серж Саргсян, комментируя вопрос о 300 тысячах гражданах, покинувших страну за последние 10 лет. По его словам, эти данные несколько преувеличены оппозицией, но тем не менее это действительно проблема для страны. “Эмиграция — действительно наша кровоточащая рана. Это очень опасно и болезненно для нас. Я не пытаюсь оправдаться, но следует учитывать, что эмиграция характерна не только Армении, но и всем постсоветским странам, Восточной и даже Западной Европе. Миграционные процессы происходят постоянно. Да, из-за определенных обстоятельств у нас есть дополнительные проблемы”, — отметил он, добавив, что правительство пытается решить эти проблемы.
Премьер напомнил, что ранее объявил о цели довести население до 4 миллионов человек к 2040 году. “Я заявил и я уверен, что это достижимая цифра”, — сказал он, отметив, что в ближайшие несколько недель начнутся общественные дискуссии по стратегии развития Армении до 2030 года. При этом выразил уверенность в том, что цифры и показатели, которые есть, по крайней мере убедят всех в том, что власть собирается прийти к этому основному показателю. “Правительство уже запланировало, и я думаю, что мы всего через несколько недель внесем некоторые изменения в Налоговый кодекс, чтобы снизить подоходный налог”, — заявил премьер, сообщив также о планах повысить пенсии и минимальную зарплату. Изменения, по его словам, вероятно, войдут в силу с 1 января. Отметим, что пенсии и заработная плата в Армении не повышались с 2015 года. Все эти возможности, как отметил Серж Саргсян, дают спокойствие, спокойную жизнь, экономическое развитие, продвижение.

“Мы могли бы сделать больше”

“Никто не может за 5, 10 или 15 лет создать условия, которыми все будут довольны. И в течение этих 25-26 лет, если учесть все проблемы, которые стояли перед властями всех времен, Армения развивалась неплохо. Я не говорю, что все хорошо. Независимо от того, насколько хорошо, моя оценка всегда такова, что мы могли бы сделать больше”, — заявил премьер-министр Серж Саргсян.
Комментируя заявления о том, что железная дорога Иран-Армения, а также новая атомная электростанция не были построены за последние десять лет, Серж Саргсян отметил, что в результате расчетов были реализованы более полезные программы.
«В прессе звучат мнения людей, якобы, смотрите, обещал строительство железной дороги Иран — Армения, не сделал, строительство атомной станции, ее тоже нет. И так далее. Положения, озвученные какой-либо программой, никогда не могут быть окаменевшими. Расчеты показывают, что для строительства железной дороги Иран — Армения нужно гораздо больше средств, чем для дорожного коридора Север — Юг, и дорожный коридор будет для нас гораздо более полезным», — сказал Серж Саргсян. Что касается атомной электростанции, то, по его словам, параллельно с видением наличия ядерной энергии необходимо подумать о развитии этой сферы. По словам Саргсяна, в мире произошли огромные изменения, уже протестированы модели АЭС меньшей мощности, которая может быть намного удобнее для Армении. «Во-вторых, зеленая энергия проникает во многие человеческие жизни. Стоимость солнечной энергии приближается к логической метке. И если я много лет назад говорил, что мы построим атомную электростанцию, то мы должны обязательно сделать то, что я говорю, или должны найти более прибыльный для экономики страны источник энергии. Я думаю, это логично. Я думаю, одно дело, когда вы намечаете проект и озвучиваете разные цифры. Это показатели, к которым ты стремишься, сравнивать их с клятвой, говорить, что, мол, ты поклялся и не сдержал клятву, насколько это профессионально?» — сказал Серж Саргсян. По его словам, политическая ответственность — это необходимость, но ее нужно отличать от личной ответственности. Кроме того, следует учитывать, что Армения не изолирована и «мы живем в мире, где бывают войны, кризисы».

“В конституционных реформах не было ничего личного”

Личного интереса в конституционных реформах не было, заявил Серж Саргсян, отвечая на вопрос о том, не является ли причиной протестов в Армении существующее в обществе мнение о том, что изменение Конституции было инициировано с целью пролонгации его власти. “Я много раз объяснял, что когда задумывались конституционные изменения, соображений личного характера не было. Будь оно так, международные структуры тоже с неприятием отнеслись бы к этим изменениям. Но вы увидели — все увидели, — как положительно все — от Венецианской комиссии и до Совета Европы — отнеслись к этим изменениям”, — сказал Саргсян. По словам главы правительства, эти изменения шли в ногу с развитием Армении. На начальной стадии формирования правительства, уверен Серж Саргсян, была нужна президентская система — люди больше боялись хаоса, нежели полномочий президента. Через некоторое время последовали изменения, которые тоже не привели ветви власти к балансу, отметил Серж Саргсян. А вот этими новыми изменениями, переходом к парламентской системе ветви власти были полноценно разделены, и президенту была отведена роль гаранта Конституции, считает Серж Саргсян.
“Два или три года назад было сложно быть убежденным на 100 процентов, что политическая сила может получить мандат и что она выдвинет меня премьер-министром республики. Ведь очень возможно, что была бы другая политическая сила и, естественно, имел бы место другой подход”, — заявил Саргсян. Премьер-министр напомнил, что с 1990-х годов все политические силы требовали перехода к парламентской системе правления.

“Решение карабахского вопроса не останется поколениям”

Я не склонен считать, что решение карабахского вопроса остается следующим поколениям, сказал Серж Саргсян. “Один из доводов, что я сегодня занимаю пост премьера, связан в том числе и с этим. Переговорный процесс должен быть продолжен. Мы наших позиций не будем менять в вопросе Арцаха. Когда говорите — другие, это вызывает беспокойство. Что значит другие? В Армении могут быть люди, которые согласятся передать Арцах Азербайджану? Для меня это не очень понятно. Если говорите о следующих поколениях, то я могу перевернуться в гробу, если такое услышу», — сказал Саргсян, отвечая на вопрос о том, что может быть для решения карабахского конфликта необходимо, чтобы пришли другие политики.
Премьер также отметил, что Азербайджан должен отказаться от иллюзий. «Компромисс не означает уступки лишь с армянской стороны. Другого пути нет. Этот путь не ведет к миру. Путь к миру ведет через соглашение, а для этого необходимо мнение двух сторон», — сказал Серж Саргсян. При этом подчеркнул, что необходимо каждый день повышать боеспособность армии и работать со странами-союзниками. «Нашей важнейшей задачей должна быть ежедневная, ежечасная работа над повышением боеспособности Вооружённых сил. Таким является самое реальное средство сохранения стабильности. Конечно, мы должны развивать и углублять отношения с союзниками, так как и от них многое зависит. Но основное – армянские солдаты и офицеры», – подчеркнул Серж Саргсян.