«Как грибы после дождя, растут претензии к России, причем, если проследить, кто именно стоит за этими претензиями, это в большинстве своем все те же политологи, блогеры, которые являются электоратом Пашиняна. То есть Россию модно обвинять в том, что она “кинула” Армению, не поддержала и едва ли не спланировала все то, что произошло, чтобы якобы “проучить Армению”. И впервые эти настроения получают отклик у армянского населения», — заявил в интервью Накануне.RU первый зампред комитета Госдумы по делам СНГ Константин Затулин. Он также поделился своим мнением о ситуации в нашей стране и перспективах отношений с Россией.

— Все произошедшее означает только полное средоточие возможностей и власти в руках Никола Пашиняна, поскольку новый президент в соответствии с Конституцией будет избираться в парламенте, а в парламенте есть разные правила для разных туров. Но, конечно же, пройдёт тот кандидат, которого назовет фракция большинства, то есть фракция “Мой шаг”, являющаяся фракцией Пашиняна. Соответственно, будет выдвинут тот человек, которого Пашинян сочтет необходимым.

Но Армения — это страна, потерпевшая очевидное военное и дипломатическое поражение в ходе недавней вспышки конфликта с Азербайджаном. В немалой степени из-за фанфаронства и некомпетентности пришедшей, благодаря улице, к власти группировки Никола Пашиняна.

Наряду с мнением большинства в оппозиции и критиков, которые, конечно, возлагают основную вину на Пашиняна, есть и те, кто пытаются переложить эту вину (пашиняновцы прежде всего) на предыдущие власти: на Саргсяна, на Кочаряна и так далее. Это в рамках внутриполитической борьбы. А с внешней точки зрения — как грибы после дождя, растут претензии к России.

Причем, если проследить, кто именно стоит за этими претензиями, то это в большинстве своем все те же политологи, блогеры, которые являются электоратом Пашиняна. То есть Россию модно обвинять в том, что она “кинула” Армению, не поддержала и чуть ли не спланировала все то, что произошло, для того, чтобы “проучить Армению”. И впервые эти настроения получают отклик у населения Армении. Симпатии к России как таковой резко упали там.

Ситуация парадоксальная: именно Россия обеспечивает сегодня фактически возможность армянам Нагорного Карабаха чувствовать себя в относительной безопасности, потому что там наш миротворческий контингент, а в самой Армении растут антироссийские настроения.

То есть одновременно происходит несколько внутренних конфликтов: конфликт между армянами Армении и армянами в Нагорном Карабахе. Армяне в Нагорном Карабахе считают, что правительство Армении, да и в целом Армения, бросила Нагорный Карабах. В самой Армении в это же самое время развивается версия, что Россия “не тот” союзник, и это на фоне демонстрационных шагов по сближению с Турцией и так далее. Все это для армянского народа серьезнейшее испытание, потому что абсолютно ломает представления о том, что такое хорошо и что такое плохо, которые в течение многих десятилетий в Армении были господствующими.

***

Почему армянам не стоит торопить события

Российская политика на Южном Кавказе слишком сложная, чтобы все сводить к требованиям об однозначной поддержке Армении, как то делает Турция в отношении Азербайджана. «Да, Россия должна была найти в себе силы и по возможности не допустить 44-дневную войну…, — сказал политик в своем предыдущем интервью (20.11.21). Еще в 2011 году, после встречи лидеров Армении, России и Азербайджана в Казани стало ясно, что Баку хочет не просто разрешения конфликта, а военного реванша. Тогда согласованный текст договора был сорван по инициативе Азербайджана. Было очевидно, что азербайджанской стороне нужно не только взять реванш, но и удовлетворить турецкие амбиции. Туркам был нужен повод появиться в регионе. Именно поэтому Москва должна была не допустить масштабных столкновений.

Он считает проблемой России то, что в этой истории появились новые факторы, прежде всего турецкий… Турция заявляет, что во всем и всегда поддерживает Азербайджан, не разбираясь, кто прав, кто виноват. Но Россия таких заявлений не делает, потому что хотела бы сохранить качество посредника.

В этом смысле просьбы и требования армянских коллег Затулин воспринимает весьма неоднозначно. Для него непонятно поведение некоторых представителей политического сообщества Армении, которые «не требуя ничего от себя, требуют от России». Но если бы Россия заявила о безусловной поддержке Армении, по аналогии с турецкой позицией, то утратила бы качество посредника. В то время как именно благодаря нынешней позиции Москвы она сумела воспрепятствовать появлению турецких «миротворцев» в Карабахе, считает депутат.

«Путин проявил волю и доказал, что никогда армянская сторона не будет рассматривать турецких военнослужащих как миротворцев в регионе. Она никогда не будет рассматривать в качестве миротворцев посланцев той страны, которая не признает Геноцид армян в Османской империи и агрессивно выступает против любых решений по этому вопросу», — сказал Затулин.

Говоря о столкновениях на границе, Затулин заявил, что безусловным виновником стычек является Баку. Он действует в логике победившей стороны, которая спешит закрепить свой успех. Основная задача – вынудить Армению подписать соглашение о делимитации границ и отказаться от любых обсуждений статуса Нагорного Карабаха. В связи с этим у Затулина вопрос к переговорщикам, можно ли подписать договор о границах, но сделать специально заявление о том, что это не относится к вопросу статуса. Депутат лично считает, что позиция России такова. Азербайджан считает, что договор о границах снимает всякий вопрос о Нагорном Карабахе.

Возвращаясь к фактору Турции, депутат отмечает, что Россия пытается, насколько это возможно, сохранить более или менее партнерские отношения с ней, учитывая целый ряд факторов – и конфронтацию с Западом, и стремление не допустить нового конфликта у своих границ. Но Москва отлично понимает, что амбиции Анкары никуда не делись. Имеет место столкновение интересов на Кавказе, по Крыму, в Средней Азии.

«Весь вопрос в том, когда и в каких условиях произойдет выяснение отношений. Наши уважаемые армянские друзья торопят события и на следующий день после военного поражения, еще не оправившись, не разобравшись внутри себя, требуют от нас немедленно вступить в конфронтацию с Азербайджаном на стороне Армении», — сказал он.

Россия как посредник не может официально выступать против нормализации армяно-азербайджанских отношений. Но должна быть проведена четкая линия, согласно которой подписание документа – это не синоним снятия с повестки вопроса статуса Карабаха. Эти вопросы должны быть отделены. Азербайджан это все «пакетирует», но Москва и Ереван должны быть заинтересованы в том, чтобы этот пакет развязать.

В то же время политик считает не столь разумными некоторые разговоры в Армении в духе того, что Россия – не союзник, и что при необходимости можно найти других. Как правило в таких случаях в качестве альтернативного союзника указывают Францию. Но чтобы понять цену таким рассуждениям, достаточно вспомнить «странную войну».

«Франция вместе с Англией пытались помочь Польше во Вторую мировую войну, чем это закончилось для Польши, всем известно. И что делали в Париже, когда добивали Польшу. Это называлась «странная война», об этом помнят все», — говорит он.

Именно поэтому чем раньше в Армении поймут, что других вариантов исторически нет, кроме как полагаться на Россию, тем лучше.

***

Эксперт: Если Россия и дальше будет держать Никола в Армении, то получит вторую Грузию

Как ни странно, но в Армении возможен резкий рост прозападных настроений. Это возможно в случае грубых ошибок России на фоне роста антироссийских настроений. Если РФ в отношениях с турецкими коалициями уступит армянские интересы или просто не будет грамотно работать в Армении, продолжая смотреть на нее только с точки зрения танка или арзаканцянов, то может произойти самый неожиданный поворот – в Армении резко возрастут антироссийские настроения, даже за счет риска собственной безопасности. Если Россия и дальше будет держать Никола из-за безоговорочного обслуживания последним ее интересов, то потом больше не сможет никого обвинить в том, почему Армения стала второй Грузией.

Запад является очень важным партнером для Армении. Армения всегда будет нуждаться в серьезной поддержке и диалоге с Западом для защиты своих интересов, решения своих проблем, а также для внутренней реформации. Но это может сделать только солидная власть, у которой будет запас доверия и новую армянскую повестку.

По материалам прессы